Отправлено: 07.12.07 14:18. Заголовок: Моя боль

Заставить мучиться себя
Терзая память – ощущенье,
Ведь я один - я без тебя
И снова мысли - прегрешенье.

Я ранам вновь зажить не дам
Мечтая только бы забыть,
Когда ушла ты не одна
Забыв входную дверь закрыть…

 Отправлено: 08.12.07 21:10. Заголовок: ДУШЕВНАЯ ТРАВМА.

(08) Заставить мучиться себя
(09) Вставляя в память ощущенья,
(08) Ведь я один - я без тебя
(09) И снова мысли - прегрешенье.

(08) Я язвам вновь не дам зажить
(06) Лишь только бы забыть,
(08) Когда ушла ты не одна
(10) Ушла, забыв входную дверь закрыть…

Примерно так можно выправить размер, избавиться от повторений - «я один – я без тебя» и неблагозвучного – «Я язвам»
Заставив мучиться себя,
Терзая память – ощущенье,
Душа страдает без тебя,
Ужель немыслимо прощенье?

Пусть чаша выпита до дна,
Ей боль измены бы забыть,
Ты проскользнула не одна
За дверь, где некого любить!

С уважением, VALERY.

 Отправлено: 10.12.07 18:07. Заголовок: )

Ну вот родил сам стих)

 Отправлено: 10.12.07 18:09. Заголовок: ???????????????????????????????

Объясните пожалуйста, что означают 08, 09, 10?
По какому принципу они строятся? Поподробнее.

 Отправлено: 10.12.07 18:39. Заголовок: FD пишет: Объясните..

FD пишет:

цитата:

Объясните пожалуйста, что означают 08, 09, 10?

Это количество гласных в ваших строчках. По законам природы оно должно быть синхронно...

 Отправлено: 10.12.07 21:14. Заголовок: Благодарю, Елена! ..

Благодарю, Елена!

 Отправлено: 10.12.07 23:49. Заголовок: elena-moshkina Вот ..

elena-moshkina
Вот только "природа" тут ни при чем)

 Отправлено: 11.12.07 13:58. Заголовок: Дима, так вы принима..

Дима, так вы принимаете вариант исправления Валерия? Полностью? Если да, то отредактируйте свой текст через правку.

 Отправлено: 11.12.07 14:00. Заголовок: lipatov пишет: Вот ..

lipatov пишет:

цитата:

Вот только "природа" тут ни при чем)

Нет, тут как раз "причем" именно природа). Не наука, ведь силлабика еще в 18-м веке вышла из моды. Правильнее пользоваться при написании стихов стопным принципом, но сиилабический легче усваивается...

 Отправлено: 11.12.07 15:52. Заголовок: (08)Заставить мучит..

(08)Заставить мучиться себя
(08)Пронзив в память ощущенья,
(08)Ведь я один - я без тебя
(08)Снова мысли - прегрешенье.

(08)Я ранам вновь не дам зажить
(08)Мечтая только бы забыть,
(08)Когда ушла ты не одна
(08)Забыв входную дверь закрыть…

 Отправлено: 11.12.07 17:12. Заголовок: В первом катрене ..

В первом катрене "мужская" и "женская" рифмы насильственно
определяют размер, искажая построение стихов.
"Пронзив в память ощущенья"???
С уважением, VALERY.

 Отправлено: 11.12.07 18:38. Заголовок: ???????????????????????????????

Какой выход посоветуешь, мой маленький смышлённый друг?

 Отправлено: 11.12.07 20:48. Заголовок: Несколько житейских ..

Несколько житейских советов:

1. "Хотите чтобы Вас читали? Пишите как можно короче. Многие читатели просто не берутся за стихи длиннее восьми строк.
2. Написали новый стих? Попробуйте сделать его в два раза короче. Во что бы то ни стало. Если очень постараетесь, то в конце страдания Вас будет ждать приятный сюрприз. Какой - сами узнаете.
3. У Вас НЕ возникает НЕпроизвольное желание перебирать как чётки (перечитывать по памяти, для себя) собственные стихи? Значит они умерли. Уничтожьте их (здесь любое оправдание - лукавство). Если так обстоит дело со всеми Вашими стихами, то стоит подумать на тему – «А на фига сдалась поэзия, вообще». При этом, пусть согреет Вашу душу мысль о том, что самые несчастные на свете люди – поэты (святая правда).
4. Ни одно стихотворение не имеет права на окончательный вариант (кроме утверждённого гимна). «Причёсывать» их надо бесконечно, и чем чаще, тем лучше (хоть каждый день, сколько сил хватит). Поэтому, не торопитесь плодить новые стихи.
5. Любая критика Ваших стихов – манна небесная. Хотя бы потому, что является не чем иным, как реакцией Читателя, и, именно, на Ваши стихи. В любую критику(«умную», «глупую», «объективную», «субъективную», «добрую»,
«злобную») обязательно, хоть раз (лучше - неоднократно) вглядитесь глазами и душой того, кто критиковал. Непременно найдёте бесценные зёрнышки (очень часто – довольно необычные)"
С уважением, VALERY.

 Отправлено: 11.12.07 22:27. Заголовок: !!!!!

Приму, как оскорбление.

 Отправлено: 12.12.07 06:48. Заголовок: КЛЕЙМС - РЕКЛАМАЦИЯ!!!

5. Любая критика Ваших стихов – манна небесная. Хотя бы потому, что является не чем иным, как реакцией Читателя, и, именно, на Ваши стихи. В любую критику(«умную», «глупую», «объективную», «субъективную», «добрую»,
«злобную») обязательно, хоть раз (лучше - неоднократно) вглядитесь глазами и душой того, кто критиковал. Непременно найдёте бесценные зёрнышки (очень часто – довольно необычные)"
С уважением, VALERY.

 Отправлено: 12.12.07 06:50. Заголовок: КЛЕЙМС - РЕКЛАМАЦИЯ!!!

5. Любая критика Ваших стихов – манна небесная. Хотя бы потому, что является не чем иным, как реакцией Читателя, и, именно, на Ваши стихи. В любую критику(«умную», «глупую», «объективную», «субъективную», «добрую»,
«злобную») обязательно, хоть раз (лучше - неоднократно) вглядитесь глазами и душой того, кто критиковал. Непременно найдёте бесценные зёрнышки (очень часто – довольно необычные)"
С недоумением, VALERY.

 Отправлено: 12.12.07 07:58. Заголовок: Спасибо) Приму к све..

Спасибо) Приму к сведению.

 Отправлено: 16.12.07 15:52. Заголовок: Лучше уж так! Заста..

Лучше уж так!

***

И это будет ТВОЙ стих, не считая одной строчки. Одинаковое количество гласных – это не закон, это шпаргалка, которая хорошо помогает, когда вы пишете в ритме 9-8-9-8, (т.е., когда в одной строчке 9, а в другой 8 гласных). Лучше всего количество гласных чередовать, когда оно в каждой строчке одинаково, звучит не очень хорошо.
В данном варианте, по-моему, вообще ничего не совпадает, но прочитайте – звучит! И сравните с вашим изначальным вариантом… Ритм нужно все-таки не высчитывать, а слышать, поэтому лучший способ здесь – скандирование.

P.S. И не оскорбляйся советами Валерия, они у него очень полезные.

С теплом,

 Отправлено: 16.12.07 18:06. Заголовок: пожалуй мне ничего н..

пожалуй мне ничего не остаётся, как согласиться с Вами!)))

 Отправлено: 18.12.07 11:14. Заголовок: Если нравится, то по..

Если нравится, то почему бы и нет)). Мне вот лично понравилось то, что сложилось)

 Отправлено: 21.02.08 19:58. Заголовок: 1. "Хотите чт..

1. "Хотите чтобы Вас читали? Пишите как можно короче. Многие читатели просто не берутся за стихи длиннее восьми строк.
2. Написали новый стих? Попробуйте сделать его в два раза короче. Во что бы то ни стало. Если очень постараетесь, то в конце страдания Вас будет ждать приятный сюрприз. Какой - сами узнаете.
3. У Вас НЕ возникает НЕпроизвольное желание перебирать как чётки (перечитывать по памяти, для себя) собственные стихи? Значит они умерли. Уничтожьте их (здесь любое оправдание - лукавство). Если так обстоит дело со всеми Вашими стихами, то стоит подумать на тему – «А на фига сдалась поэзия, вообще». При этом, пусть согреет Вашу душу мысль о том, что самые несчастные на свете люди – поэты (святая правда).
4. Ни одно стихотворение не имеет права на окончательный вариант (кроме утверждённого гимна). «Причёсывать» их надо бесконечно, и чем чаще, тем лучше (хоть каждый день, сколько сил хватит). Поэтому, не торопитесь плодить новые стихи.
5. Любая критика Ваших стихов – манна небесная. Хотя бы потому, что является не чем иным, как реакцией Читателя, и, именно, на Ваши стихи. В любую критику(«умную», «глупую», «объективную», «субъективную», «добрую»,
«злобную») обязательно, хоть раз (лучше - неоднократно) вглядитесь глазами и душой того, кто критиковал. Непременно найдёте бесценные зёрнышки (очень часто – довольно необычные)"
С уважением, VALERY.



VERBA MAGISTRI!Спасибо: 1 `

Дмитрий! Всей силой моей души присоединяюсь к мнению Валерия. Не обижайтесь, Дмитрий. Нужно любить товарища-встречника,
а не товарища-попутчика. Льстивые речи развращают. Хочу добавить: как говорил Петр Сергеевич Пороховщиков ("Искусство речи на суде"), прежде чем исполнить свою речь перед присяжными , произнесите ее перед кухаркой, конюхом, прислугой. Если вы сумели
завладеть вниманием этих простых людей - будьте уверены: присяжные в ваших руках. Советую читать стих вслух 5,6, раз, и более, до тех пор, пока не почувствуете, что правильно расставлены смысловые ударения. И вот тогда и исполните его перед "присяжными".
Сможете завладеть их вниманием - хоший стих, нет - исправляйте.
..........С сочувствием к вашему возрасту (ой, кажется мне, что вы упрямы и не послушаетесь, посмотрим) С.П.

PS. Не согласен с тем, что самые несчастные люди на земле поэты. Знаю много ярких и сильных примеров, опровергающих это
мнение.

 Отправлено: 21.02.08 20:12. Заголовок: Реплика ко всем: поч..

Реплика ко всем: почему никто не обратил внимание на это: "Когда ушла ты не одна"? Что ушла - это понятно. Что значит не одна?
Бессмыслица? Или я чего-то не понял? Стоит ли увлекаться формой, не разобравшись со смыслом? ...С.П.

 Отправлено: 12.05.08 01:13. Заголовок: Насколько я поняла, ..

Насколько я поняла, "не одна" - значит с другим молодым человеком.
Стих чувственный, но мне кажется, что любые, самые красивые стихи, глагольными рифмами (а также отглагольными типа ощущенье-прегрешение) убиваются напрочь...

 Отправлено: 12.05.08 14:19. Заголовок: Смею высказать своё ..

Смею высказать своё мнение.

Изначально написанный стих на мой взгляд лучше всех последующих вариантов.
Далее , после перестановки просто слов- меняется смысл.

Я бы ничего не меняла.

 Отправлено: 15.06.09 11:01. Заголовок: Любовь пишет: Смею ..

Любовь пишет:

цитата:

Смею высказать своё мнение. Изначально написанный стих на мой взгляд лучше всех последующих вариантов. Далее , после перестановки просто слов- меняется смысл. Я бы ничего не меняла.

Спасибо Любовь! Я с Вами обсолютно согласен!!!